【Vtuber】別にFAがAIだろうがどうでもいいと思うんだがなんでAIだと咎められるんだ？

2022年10月12日

カテゴリ:
Vtuber

609: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:08:55.85 ID:D6+dutI30

別にFAがAIだろうがどうでもいいと思うんだがなんでAIだと咎められるんだ？

630: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:10:13.53 ID:jFoXq2k5d

>>609
AIの学習元が違法転載サイトだからね
許可済みで学習してて今の精度だったら別に問題にはなってない

663: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:12:09.01 ID:lMrj37qF0

>>609
有産がキレるから

669: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:12:36.93 ID:JUvfbzwH0

>>609
後から何か問題やトラブル起こった時にめんどい事になるしAI嫌ってる絵描き多いからじゃね？

689: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:14:24.91 ID:lMrj37qF0

画像AI関係はマジで触れないのが無難
苛ついてるやつ多いからどこから難癖くるかわからん

730: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:17:23.62 ID:JRU1ycEr0

>>689
FAでしか反応もらえないってVリスナー界隈だしな
ただでさえ絵描きには偏屈が多いのに普通に考えたら焦げ臭すぎて近寄れん

745: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:18:17.28 ID:li3M15BY0

>>689
権利関係もそうだし有産刺激しかねんからなあ

782: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:20:59.15 ID:bwZ6WuQO0

>>689
好きな絵師これはゲームのチートと同じである！とかガチギレしてて引いちゃったわ

698: 名無しさん 2022/10/11(火) 17:15:16.03 ID:Xsg76LVB0

まぁ絵師にお世話になる界隈だから
触れない方が無難なのはそう😔

引用元: https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livemars/1665472734/

コメント一覧 (66)

- 1. 名無し
- 2022年10月12日 19:03
- 有産、ママ達の反感買うから
  まつりがよく言ったって賞賛されてるの見りゃわかる
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 2. 名無し
- 2022年10月12日 19:04
- 単純にそれっぽい別人みたいなのを出されたら抜けないし、手とかの造形がけっこう気持ち悪いから嫌だわ
  技術の向上でそこらへんはどうにでもなるんだろうけど
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 3. 名無し
- 2022年10月12日 19:10
- 権利関係が不明でサムネとかに使えないから紛らわしくなくしろって言ってるだけじゃん何がわかんねーの
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 4. 名無し
- 2022年10月12日 19:12
- 実際違法云々は認められてないから今後のデジタル肖像問題次第だけど
  V側からしたら絵描き界隈から不評なモノ肯定するほどメリットないからな
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 66. 名無し
  - 2022年10月16日 04:28
  - >>4
    img2imgでトレス生成するのでもなければ違法化は無理だろ
    
    んでimg2imgは他のトレスと同じように現行法で裁ける
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 5. 名無し
- 2022年10月12日 19:15
- 違法ではないけど実際に実在する絵そっくりなものも出力されてるのを見ると
  トレースなのかどうかの証明とか面倒くさい事態になりかねないから使わないほうが丸いのは間違いない
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 61. 名無し
  - 2022年10月16日 04:13
  - >>5
    そっくりなのはそっくりにしたからです
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 6. 名無し
- 2022年10月12日 19:18
- 著作権BAN喰らう可能性がゼロじゃないから
  しかも学習元が明確になってないから尚のこと何処から弾が飛んでくるか分からん地雷原みたいなもんよ
  法改正も進んでないし、絵師勢ピリついてるから触らない方がいいのはガチ
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 7. 名無し
- 2022年10月12日 19:18
- 正確に言うならAI絵そのものよりAI絵だと言わずに投稿する奴が嫌われてる
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 49. 名無し
  - 2022年10月12日 22:17
  - >>7
    これ
    一般的な感性してたらAIの技術に驚くだけで絵師騙ったり認めろと主張しないからな
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 62. 名無し
  - 2022年10月16日 04:14
  - >>49
    一般的な感性してたらAIの技術に驚くだけでAI絵師を否定しろとも主張しないからな
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 8. 名無し
- 2022年10月12日 19:19
- AI絵は技術としては面白いし世に出た以上もう排除もできないだろうけど、今はまだ責任の所在が難しい
  
  それでなくても、なんていうかインスタントラーメンいくつか混ぜてオリジナルですみたいな物を差し出されてもって感じじゃん
  イラストの価値自体を下げないためにも今はこれでいいと思う
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 63. 名無し
  - 2022年10月16日 04:17
  - >>8
    インスタントラーメンを数十種類まぜて、何十回も何百回も試行して意図に合ったものを選別してるからなあ
    
    もはやオリジナルとしか言い様がないんだよね
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 9. 名無し
- 2022年10月12日 19:20
- 極論すると色々面倒だからだろうな
  ただ運営指示で使用禁止にしたんだったらまず運営から発表するべきだったと思う
  個々の演者に言わせちゃうと理解度がバラバラな上にお気持ち混ぜちゃう人もいるから話が発散してしまう
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 10. 名無し
- 2022年10月12日 19:21
- 普通に著作権何処かわからんから使っていいか怪しいだろ
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 11. 名無し
- 2022年10月12日 19:21
- AIイラストは法的にはセーフだから版権どうのは関係ないで
  ただ触れないのが1番ではあるけど
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 54. 名無し
  - 2022年10月13日 00:45
  - >>11
    セーフも何も法整備自体まだまだの分野やろ
    グレーゾーンと同じ、いつ何がアウトになるかわからん
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 65. 名無し
  - 2022年10月16日 04:21
  - >>54
    アウトにするのは無理だぞ
    
    アウトなのはimg2imgぐらいで、それは現行法で対処できるから法改正は無い
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 56. 名無し
  - 2022年10月13日 02:06
  - >>11
    違法なもん使って学習させたものが合法ってのが違和感あるわ
    万引きした食材で料理作るみたいなもんちゃうのか？
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 64. 名無し
  - 2022年10月16日 04:19
  - >>56
    違法ではない定期
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 12. 名無し
- 2022年10月12日 19:22
- AIと表記しろって言ってるだけで咎められてると思うのはサイレントAI絵師になりたいやつがよっぽど多いってことか
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 13. 名無し
- 2022年10月12日 19:24
- FAって愛あるユーザーのために公式が黙認してくれてるようなもんだから
  AIがそれっぽく作っただけのボタンぽちで数秒で出力される画像なんか嬉しくないだろ
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 14. 名無し
- 2022年10月12日 19:24
- AIイラストは現状法的にはセーフだから絵師の反感めちゃくちゃ買ってるんだぞ
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 15. 名無し
- 2022年10月12日 19:26
- ファンアートにAI使うなってお気持ちだろみたいなこと言ってる人も見るけどそれ言ったら本来ファンアートはファンのお気持ちから生成されるものだろと思う
  個人で楽しむ分には好きにしたらいい
  推しがやめてくれと言ったらやめとけ
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 16. 名無し
- 2022年10月12日 19:37
- サムネFAで作るタイプはこれからしばらくめんどいだろうな
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 17. 名無し
- 2022年10月12日 19:37
- サムネにした絵がトレスで差し替えガイガイしてたしそのリスクでしょ
  そこクリアすれば普及するよ思いとかは勝手に込めてろって話だし
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 18. 名無し
- 2022年10月12日 19:38
- 権利関係まだよくわかんねぇのよな
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 19. 名無し
- 2022年10月12日 19:39
- FAじゃないから
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 20. 名無し
- 2022年10月12日 19:40
- 著作権的には問題ないぞ
  ぶっちゃけ今の段階の問題は言ってしまえばよくある絵柄パクり問題みたいなもんだしな
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 23. 名無し
  - 2022年10月12日 19:56
  - >>20
    背景じゃなくてキャラの話題のやつに関しては学習元が違法アップロードの場所っぽいから著作権わからんぞ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 24. 名無し
  - 2022年10月12日 20:02
  - >>23
    学習元がなんであろうと生成されたイラスト自体は法的に問題ないぞ
    だから絵師達の反感買ってるし煽るAI絵師がいたりどんどん拗れてるんだよ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 29. 名無し
  - 2022年10月12日 20:21
  - >>24
    全く同じならまだしも、人間でも元ある絵や人物から学んで生成してるからね。法的な問題というより感情の問題の点の方が大きいし、だからこそ触れたくないよね
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 45. 名無し
  - 2022年10月12日 21:58
  - >>29
    使えばわかるけどほぼ同じだよ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 39. 名無し
  - 2022年10月12日 21:06
  - >>24
    あれ元から流用してるのが明らかだから
    多分５日引っかかる法案出ると思う
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 44. 名無し
  - 2022年10月12日 21:45
  - >>39
    やるとわかるけど、元ネタわかるレベルでおんなじパターンの顔が結構出力されるからな(特に大陸系)
    著作権問題ないって断言出来るほどフリーではないわな
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 52. 名無し
  - 2022年10月12日 22:58
  - >>20
    問題がないのは学習に使う場合の話で、出力された絵に関してはどういう権利になるのか法的に決着がついていない。
    問題がないとはとても言えない状況だよ。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 21. 名無し
- 2022年10月12日 19:44
- 反感云々はともかく学習元が違法転載ならそりゃだめだろ
  許可出してない絵素材にしててもわからんわけだし
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 36. 名無し
  - 2022年10月12日 20:58
  - >>21
    aiに学習させるのに許可はいらないよ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 46. 名無し
  - 2022年10月12日 21:59
  - >>36
    これのAIは学習っていうかジグソーパズルみたく組み合わせてる感じだから
    トレパクに近いと思う
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 59. 名無し
  - 2022年10月13日 02:50
  - >>46
    AIに人体構造やカメラ位置、光源を理解させた上で絵を書かせるなら「学習」で間違いないし夢も広がるけど
    (この場合別の角度から見た絵が生み出せるはず)
    
    現状ただ単によそから似た構図をトレパクしてきてるだけだからな…
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 22. 名無し
- 2022年10月12日 19:53
- 無責任な外野と違って企業所属の人間が権利関係はっきりしてないもんを安易に扱えない
  黎明期だけにその辺が全然はっきりしてないからそもそも何が何処まで問題になるかもしれないのかすら分からんからそれを避けたいって話だろうな
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 25. 名無し
- 2022年10月12日 20:08
- 無関係だからどうでもいいと思うんだろ
  無産にありがちな思考や
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 26. 名無し
- 2022年10月12日 20:10
- 企業としては第一に権利関係があやふやだから下手に使ったら燃えるからでしょ
  法的に問題ないったって学習は問題なくても生成した画像を営利利用はokなんだっけ？
  そもそもできたばっかの技術と法律だからこれからの流れで変わるかもしれない可能性高いし
  
  クリエイター目線からしたら嫌ってる人も多いしクリエイターと密になりやすいV（ガワやらライブの歌や演出やらゲームやら）としては触んない方がいいでしょ
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 27. 名無し
- 2022年10月12日 20:10
- ぶっちゃけAIイラストの普遍的な課題やろこれ
  守るべき立場も名前もかけてきた時間もないやつがimg2imgでリスクゼロでお手軽に構図パクしまくれるんだから倫理で回ってる企業は自社で運用するならともかく人のAI絵とか汚物に触るようなもんだろ
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 28. 名無し
- 2022年10月12日 20:11
- 今は法的にセーフでもこれからどうなってくか分からんし
  発展途中のものは一律NGにしておくのは企業Vとして仕方ないかな、と
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 30. 名無し
- 2022年10月12日 20:24
- 開発者連中が開き直って後は勝手に動くので我関せずみたいな態度取ってるのが印象悪すぎる
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 31. 名無し
- 2022年10月12日 20:24
- 絵師がー有産がーってやつ普段から有産にコンプレックス持ってそう
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 32. 名無し
- 2022年10月12日 20:36
- ただのトレパクキメラだから
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 33. 名無し
- 2022年10月12日 20:46
- こんな中ぐんみちはAIでサムネイラスト自作するっていうね
  運営に止められたらやめるらしいからこれを止めないなら会社規模でAI絵を認めるわけだが
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 34. 名無し
- 2022年10月12日 20:54
- アメリカとかははＡI絵にすごい反発があるらしいね
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 35. 名無し
- 2022年10月12日 20:56
- リスク回避の話なのに、AI学習は問題ないんだ〜って言ってるやつらは理解する脳ついてねえのか？
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 37. 名無し
- 2022年10月12日 21:03
- トレス絵ですらガイガイされんのにAI絵がガイガイされないわけないじゃんね
  トレス絵よりも労力かかってない分心理的に悪なのに
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 40. 名無し
  - 2022年10月12日 21:08
  - >>37
    いやトレスの方がそのまんまだから扱い悪いと思うぞ　AIは一応見た目は変えてる　一応
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 42. 名無し
  - 2022年10月12日 21:15
  - >>40
    それやってるのはAIであって投稿してる奴じゃないよね
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 47. 名無し
  - 2022年10月12日 22:00
  - >>42
    そりゃ投稿するやつは元の絵知らんだろ
    だから使い手は知らないうちにトレパクみたいなことしてる可能性があるから問題なのであって
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 38. 名無し
- 2022年10月12日 21:04
- まあ内緒でえっちなAI産FA増やすのは応援するわ。俺は股間に正直なんだ
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 41. 名無し
  - 2022年10月12日 21:08
  - >>38
    金取らないで個人で楽しむ分には全然いいと思うぞ
    ただそれをサムネ用タグにあげるんだったら
    AIってかくべきだろうけど
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 43. 名無し
- 2022年10月12日 21:41
- そもそもAIで作ったイラストを自分の作品と思える感性が理解できん
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 55. 名無し
  - 2022年10月13日 00:48
  - >>43
    AI先生に描かせただけだろ、ってのは言われるようになってきてるな
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 48. 名無し
- 2022年10月12日 22:02
- 正直別に悪いとは思えないんだけど、いわゆる「判子絵」なので面白味には著しく欠けるから、まぁその内収まるべき所に収まるんじゃないかと
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 50. 名無し
- 2022年10月12日 22:23
- 併記しろだけで大騒ぎしてるけどそもそも絵柄でモロバレだから隠しても意味ないぞ
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 57. 名無し
  - 2022年10月13日 02:12
  - >>50
    隠せばいける！と勘違いしてる阿呆が大量に湧いてて邪魔だから騒いでるんちゃうんか
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 51. 名無し
- 2022年10月12日 22:35
- そもそもカップラーメンにお湯注いだだけで「俺はラーメン職人だ！」とか主張してるのと変わらんのよ
  なにがAI絵師やねん
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 53. 名無し
  - 2022年10月13日 00:34
  - >>51
    絵師なんて烏滸がましいわな
    AI生成師でいいよ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 58. 名無し
- 2022年10月13日 02:21
- AI絵をファンとして送る奴なんて存在するの？ファンだからじゃなく承認欲求満たせるからだろ？
  やってることは金という数字か評価という数字の違いであって、同人ゴロと同じなんだから嫌われるのが当然やないの？
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 60. 名無し
- 2022年10月13日 05:31
- 絵の初投稿日が2022年10月以降の奴はしばらくAI絵師だと思って見るのが正解だと思う
- 0
  
  管理人
  
  がしました